從平溪水庫規劃興建談水資源利用問題
1.議題：從平溪水庫規劃興建談水資源利用問題 2.時間：中華民國九十八年八月十四日下午二時 3.地點：瑞芳國小溫故樓3樓會心廳 4.與會單位：水規所水源課、十河局規劃課、北縣水利局、平溪鄉代表會代表、東勢村村長、李鐵民顧問、平溪導覽協會、瑞芳社區大學、基隆社區大學、基隆河守護聯盟等。
一、 座談議題：從平溪水庫規劃興建談水資源利用問題
二、 座談時間：中華民國九十八年八月十四日 下午二時
三、 座談地點：瑞芳國小溫故樓 3樓會心廳
四、 主持人：游進裕研究員
五、 座談人員：經濟部水利署水利規劃試驗所水資源規劃課陳副工程司聖文、經濟部水利署第十河川局規畫課曾柏峰先生、台北縣政府水利局諶專門委員錫輝、平溪鄉公所代表會李代表明宏、東勢村謝村長明田、李顧問鐵民、平溪導覽協會楊理事錦聰及吳金池先生、瑞芳社區大學廖愛珠小姐、基隆社區大學黃毓杏小姐、基隆河守護聯盟共同召集人陳建志先生、國際水利環境學院游進裕研究員及黃恔娉副研究員
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六、 會議紀錄
- 主席致詞：略
- 與會人員自我介紹：略
- 基隆河平溪水庫初步規劃說明(陳副工程司聖文)：本所在民國70年針對淡水河流域進行北部區域水資源調查分析，並於民國79年完成平溪水庫調查規劃，本案當初共遴選3處壩址，經評估以平溪之條件最適合興建水庫，預估水庫興建後單獨運用可增供約16萬噸/日，與八堵抽水站增建案聯合運用可增供約30.7噸/日。為提高基隆河水資源利用率，滿足基隆地區用水需求及增加大台北地區水源調度與支援能力，本所於民國96～97年度分別完成「基隆河水源開發利用及供水系統初步規劃檢討」及「基隆河平溪水庫初步規劃」2本報告，針對水文、環境及地質等基本資料進行調查，並分析既有水源設施及規劃中水源設施之供水能力，認為基隆河為滿足基隆地區中長程常態用水及備用水量，開發平溪水庫為可能之遠程方案。本年度延續先前調查規劃成果，辦理資料蒐集、調查與相關初步規劃工作，並釐清淹沒區內煤礦坑對水庫開發之影響，若調查結果顯示煤礦坑無法完全封堵，興建之規劃案亦待考量，但新建平溪水庫可滿足為滿足基隆地區中長程用水需求及備用水量，對提高北部地區之水資源調度有相當之幫助。
- 討論內容：
李顧問鐵民：建議先聽取鄉親意見，再由規劃單位回答，共同討論。
游進裕研究員：以八八水災為例，水資源瞬息萬變，從旱災到水災，想藉這次機會瞭解淹沒區的人民如何思考？規劃單位如何思考？專家如何解讀？民眾可盡量提問，表達對水利機關的疑問或期待。
黃恔娉副研究員：針對平溪水庫之議題初步想法如下：1.水庫做完之後十分瀑布景觀仍會維持嗎？2.平溪水庫規劃規模要做多大？為何要做99公尺高壩？規劃99公尺之壩高能存多少水？據資料顯示是曾文水庫的1/12，存這麼多水誰要用？主要供給基隆地區，也有調度支援台北地區。自來水公司進行的供水調度一般民眾都不瞭解，但事實是一個非常複雜的系統在調度。基隆地區規劃每人每天用水量約330公升，依據地區不同使用量也不同，我們每人每天真的需要330公升的用水量嗎?
瑞芳社區大學廖愛珠小姐:曾經在員山子東勢國小聽過這計畫，今天很高興瞭解整個規劃全貌。
游進裕研究員：你們住在這有缺過水嗎?
瑞芳社區大學廖愛珠小姐:我住在山貂嶺，都使用山泉水，所以不缺水。我想瞭解平溪水庫興建對這區域的影響有多大?規劃單位的規劃內容?
平溪導覽協會楊理事錦聰:平溪鄉夏天都不缺水，但這五年來夏天都缺水，幾百萬年來不曾沒有水，但今年斷水了。若興建平溪水庫絕對會影響十分瀑布，現在平溪鄉人口約6000人，這群人仍守護著平溪，希望保留平溪的好山好水。核四廠的高壓電塔和水庫有沒有衝突？全世界沒有高壓電塔是蓋在水庫裡面，若要興建水庫，核四廠的高壓電塔是否要遷移？
以色列比台灣小，但他們的國家卻不缺水，台灣的水資源問題出在哪裡？自來水管線漏水率22%，如果沒將基隆河截彎取直，後續何須興建員山子分洪道。曾經問過國小的學生，小朋友都希望自己的河川不是筆直的水溝，為什麼現在的橋樑建不到20年安全出問題的一堆，我們的專家在哪裡?興建水庫平溪將劃入集水區，燃燒天燈的油會污染河川污染水質，屆時平溪將沒辦法放天燈。以現在的降雨量而言，平溪水庫真的能滿足大家的用水需求嗎？
李顧問鐵民：今天討論的題目容易讓大家誤解，誤將水資源利用與平溪水庫興建畫上等號，其實水源開發有甚多方法，興建水庫為其中之一，開發的方案應先從供水地區的供需來檢討。本人從水源供需、水庫興建過程及現階段重要作為三方面來說明。
從基隆地區水源供需來看，目前基隆地區每日需求(包括民生及工業用水)約47萬噸，現有水源設施約可滿足，惟仍賴台北支援每日4萬噸，民國110年預估需求每天50萬噸，稍有缺口，水利署計畫改善八堵抽水站及新山淨水場，與新山水庫聯合運用，可增加供應每日6萬噸，即可滿足需求。但這是以平均值來計算，如遇民國82年的枯旱時，即有缺水問題，需透過水源調配及限水、節水措施來度過，但為因應未來氣候變遷之極端豐枯，水資源供應也要有備援水量的觀念。
第二部分來談水庫的規劃，我們先從淡水河的整體水源利用來看，目前新店溪水源利用率約48%，大漢溪水源利用率約57%，而基隆河水源利用率僅14%，新店溪、大漢溪再增加開發水源可能造成生態環境的衝擊，而基隆河水源利用率偏低，故在基隆河調查可開發之水源，而有平溪水庫的調查規劃。水資源的開發利用過程，從水源的基本普查、開發地點的初步規劃、可行性規劃等，需要在技術上、環境生態衝擊、社會需求、開發住地社區居民意見、及經濟財務各方面皆全盤評析可行，才會核定推動興建。目前平溪水庫僅在初步規劃階段，但它是未來水源的儲備調查規劃，也是一種國力的調查。
第三部分來談現階段要怎麼做，水資源開發除了興建水庫之外仍有其他方法，目前除了八堵抽水站及新山淨水場擴充外，若水源仍不夠或須增加備用水量，可規劃在適當的地點興建攔河堰，若仍未能滿足需求，經可行性之綜合評估如為可行，最後才考慮興建水庫。此外基隆河中游水質不佳，八堵抽水站在枯水期間可用水量減少，故對瑞芳等社區之污水處理設施及集水區點源非點源污染的控制，宜加速實施。自來水管線之修漏、減漏更要積極進行。基隆地區之民生用水佔總用水量的94％，民眾的節約用水要大力推動，期望能將原規劃民國110年之每人每日用水330公升降低為250公升，需求減少則可減緩水源開發。
東勢村謝村長明田：早期煤礦開採以區域劃分，平溪鄉僅能開採平溪鄉之煤礦，但開採煤礦在地底下，哪裡有煤就往哪裡鑽，所以地底下的開採路線，並無真實記載資料。當時政府來查驗煤礦開採路線居民就會招待，僅查驗至核定之開採區域。且平溪部分區域是煤礦開採之廢渣堆置長期自然植生而成，煤礦之土質及廢渣遇水則會融掉，故本區不適合興建水庫。
平溪導覽協會吳金池先生:有報導指出平溪水庫將在民國96年完工，真有此事嗎?
李代表明宏:政府規劃的八年八百億都是專家在執行，而部分專家都是在紙上規劃，我們的專家在哪裡?當初專家在我們這設土方回收廠，現在要請專家把土運走，專家也沒辦法，請專家簽訂若下雨廢土造成居民損失可以申請國賠之契約書也沒辦法，這事情應該有人要管，但現在申訴無門沒人管。我們想申請污水下水道處理民生污水，但怎麼申請都無法通過，當政府缺水時就想從這裡拿水，若日後洩洪時十分寮的居民要怎麼辦？現在國外都在拆水壩，我們卻還要建水壩，政府可以利用水田蓄水，也可以改變老百姓的生活習慣，而不是蓋水庫。如果想要摧毀大自然，那請把大自然還給大地吧！
游進裕研究員：有什麼事情我們現在就可以開始做?
李代表明宏：應從教育著手，或以海水淡化之方式取得新水源。
水利規劃試驗所陳副工程司聖文：本所近年來一直有針對海水淡化進行相關研究與評估，以北部區域有評估桃園及新竹海水淡化廠，其單位原水成本約32噸/元，相較於平溪水庫單位原水成本約11.4噸/元，海水淡化廠成本高出許多，未來本所會將海水淡化納入本計畫之替代方案進行評估。
李代表明宏:海水淡化之水源可以儲存起來，缺水時再拿出來用。
李顧問鐵民：海水淡化是一個水源開發的替代方案，但淡化廠機組須要經常運轉，不可能平常停機，缺水時再運轉。
平溪導覽協會吳金池先生:應先從政府開始帶頭，從學校開始推廣節約用水概念。
黃恔娉副研究員：思考過有沒有辦法從建築法規規範著手，規定新建物要做雨水儲留，增加建蔽、容積率之方式鼓勵新建物做中水設施，讓建物有兩個水路系統，一個是乾淨水的管路，另一個則是回收水水路，將回收水初步處理過後拿來用於沖廁所、澆花等用途。
基隆河守護聯盟共同召集人陳建志先生:基隆河上游至平溪上方、暖暖的污水處理很少，建議先處理本區污水改善水質，加速推動雨水回收、雨水儲留機制。在很難逆轉全球暖化趨勢下，應思考如何讓雨水滲入地下，及水利用之型態。
以往先從下游污染嚴重區域做污水下水道，建議不要以污水處理率來考量污水下水道興建順序，可以水源開發的角度來思考污水下水道設置順序，先行改善中、上游水質。
台北縣政府水利局諶專門委員錫輝:由於經費的排擠效應，目前中央污水處理計畫核定係以污水處理率研議施工優先順序，台北縣政府去年有針對瑞芳地區進行BOT規劃評估，後因效益考量請營建署同意交由台北縣政府自辦。目前縣府主要以高污染的鄉鎮為主，我會把相關意見帶回去為提高水資源利用，研以加速本項政策推動。
游進裕研究員：今天的座談從平溪水庫之規劃開始，目前已漸漸聚焦，重要在討論新增水源的替代方案，請水規所將今日意見帶回所裡討論。
水利規劃試驗所陳副工程司聖文：本所去年有就其他水源開發計畫進行討論，亦向行政院提報相關計畫。北部規劃3個長程計畫，另亦將污水改善設施納入近程計畫，其相關內容會再與台北縣政府討論。
游進裕研究員：河川局較瞭解在地推動現地處理所需的用地資訊，水規所具有相關技術支援，建議可進行雙向討論，協助相關計畫推動。經由這次會議之討論瞭解，表面的問題不一定是真正問題核心，能利用這種座談方法來聚焦，真的很感謝大家，也藉由這次會議瞭解各自可著力的部份及可協助的單位。從平溪水庫來探討還那些替代水庫的方式？有什麼是我們還沒討論到的?我們可以做什麼?
東勢村謝村長明田：水本來就該蓄在低處，而不是在上游興建水庫，可以考慮李顧問之建議，在下游興建攔河堰蓄水。
李代表明宏：水利署應找出更先進之方案，築水壩可能會造成更大的災害，這是種近利的處理方式，希望你們可以找出替代方案，將環境和生活品質納入考量，把平溪的好山好水留給後代子孫。
平溪導覽協會吳金池先生:建議水利署人員要做水庫規劃請先至平溪長住一年，再和居民談興建水庫。
平溪導覽協會楊理事錦聰:人都以自己既有的思維來考量事情，日本人考量事情以40年做規劃，台灣僅考慮2年。看到A問題就解決A問題，一直在救火，沒考量到下一代。我們想要留下什麼樣的環境給我們的小孩？現在的小朋友不是上課就是回家、上網電動，沒有故鄉的概念。
第十河川局曾柏峰先生:淡水河流域整體治理這計畫包含的範圍很廣泛，而水利局主要著力於防洪，由今天會議可知大家對興建平溪水庫乙案多採保留立場，期望藉由其他措施提高水資源供應能力，那就水庫與防洪安全及觀光部份是否能多加討論？
水利規劃試驗所陳副工程司聖文：平溪水庫是在槽設計，對員山子分洪會有幫助。
游進裕研究員：從台灣最大的曾文水庫在莫拉克颱風的驚人雨量之下，仍需洩洪以維持水庫安全，可看出再大的水庫都有限制，可將此議題納入下次討論議題。
基隆河守護聯盟共同召集人陳建志先生:今日所談之部分觀念大家都知道，但能提供協助的分散於不同單位，期待藉由這樣的機會檢視多元化水資源及防洪策略，藉由討論突破困境，資源得以整合。
水利規劃試驗所陳副工程司聖文：本所不只有傳統水源規劃，其他水源開發方式亦同步進行，平溪水庫現階段主要辦理資料蒐集、調查與相關初步規劃工作，若初步規劃評估結果可行，才會有下階段可行性規劃及環境影響評估。另鄉民先進提到報紙新聞刊載民國96年平溪水庫將完工之承諾，應該為是媒體消息來源不正確，水利署並未對外發佈民國96年平溪水庫將完工之承諾。今天很感謝各位鄉親先進提供之寶貴意見，各位的意見本所將會納入考量，也懇請各位鄉親支持本所進行之相關調查工作，未來相關調查成果完成後，屆時會再與各位鄉親報告。
台北縣政府水利局諶專門委員錫輝: 開源不易，從節流開始，是今日大家的共識。國內是因為水價價低，造成民眾用水習慣不佳嗎？日後若大家有什麼活動，歡迎告知縣府，縣府會協助參與宣導節約用水工作。
李顧問鐵民：水資源的調查規劃也是國家的基本國力儲備，在水庫規劃時，包括海水淡化、改善河川水質增加枯水期可用水量，都可做為替代方案研究。水庫規劃地區之在地居民對當地的水文、地文、人文及生態環境更有深刻的瞭解，在地居民應協助規劃單位進行調查規劃工作，提供正確完整的資訊，俾政府對是否興建水庫做出最佳決策方案。
瑞芳社區大學廖愛珠小姐: 關於水資源利用之教育，無論是個人家庭到社區，皆可以學校為中心，從小培育，點點滴滴累積資源。亦可請專家從實質面協助家庭改善水源利用方式，民眾只是不知道怎麼做，不是不去做，故建議可從社區關懷開始。
黃恔娉副研究員：身為人覺得自然環境保護很重要，但如何在環境與開發間取得平衡要靠大家的智慧，謝謝大家提供寶貴的想法，我們陸續會以這種方式討論其問題，以腦力激盪之方式來思考問題，讓環境更好。
游進裕研究員：代表執行單位謝謝大家的參與，我們願意用這樣的方式來看問題的核心，找出解決方法。類似的座談我們會在淡水河流域推廣，或許以後還有機會回到這裡，謝謝大家。
藉由此次莫拉克颱風慘痛的經驗與教訓，我們更瞭解大自然的力量，而人須順應大自然，才能與其和平相處。若莫拉克颱風之雨量降在北部，集水區上游(屬危險潛勢區)之避災計畫更顯重要，政府應加強防救災工作，包括防災工作及緊急應變(疏散方式、臨時安置，物資供應等)。
目前石門水庫每年須供應9億多噸的水量，要再興建一座同樣規模的水庫幾乎是不可能的，因此，石門水庫是無可替代的，所以石門水庫集水區的永續經營攸關石門水庫的存續，更應予以重視。
未來除了治理工程外，集水區土地利用的管理，限制發展地區原住居民生活生計的照顧規劃，回饋制度的檢討等，在在都關係著水庫集水區的永續經營，這些非工程方法的規劃運用更是重要而不可忽視。
建議：經由莫拉克颱風的教訓，我們應深層省思，未來集水區的土地利用、道路開闢、治理與管理等等，也更應有合理的規劃，人方能與大自然和平共處。若從航照圖判斷土石流之成因，崩塌嚴重區域非原住民種植水蜜桃之農地，建議應釐清泥砂來源，並訂出清淤區域及優先順序。
石門水庫及其集水區整治特別條例執行完成後，建議成立集水區管理委員會統合並協助相關事務推動。在集水區後續的管理層面上，如果能成立一個集合各單位治理專長的機制，甚至召集組成一個委員會，對於流域治理的整體施作將會更好。
